<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.2.1" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments for Neurocirugía (Journal Club)</title>
	<link>http://www.neuroteaching.org/wordpress</link>
	<description>Hospital Vall d'Hebron, Barcelona</description>
	<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 20:10:09 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.2.1</generator>

	<item>
		<title>Comment on Puede excluirse la punción lumbar en el diagnóstico de la HSA? by admin</title>
		<link>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-20</link>
		<author>admin</author>
		<pubDate>Mon, 06 Aug 2007 23:43:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-20</guid>
		<description>Identificacion de residentes:

A: Marina J.Castellvi
B: Ramon Torné
C: Mónica Romero
D: Roberto Lastra
E: Fran Martínez-Ricarte</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Identificacion de residentes:</p>
<p>A: Marina J.Castellvi<br />
B: Ramon Torné<br />
C: Mónica Romero<br />
D: Roberto Lastra<br />
E: Fran Martínez-Ricarte</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Puede excluirse la punción lumbar en el diagnóstico de la HSA? by JCastellvi</title>
		<link>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-19</link>
		<author>JCastellvi</author>
		<pubDate>Mon, 06 Aug 2007 20:02:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-19</guid>
		<description>&lt;p&gt;Pel que es pot apreciar llegint els comentaris, essencialment tots els residents hem arribat a conclusions similars i de manera més o menys estructurada exposem els mateixos resultats i conclusions. Crec doncs que podríem arribar al consens que l’article obre importants vies d’investigació però que no pot canviar l’estàndard establert i presenta importants biaixos, principalment de sel·lecció, i notables limitacions, com la manca d’estandarització que comprometria la seva generalització a la pràctica clínica habitual i la seva reproducció, així com una escassa N i una artefactuació de la probabilitat pretest degut a un biaix de classificació sobre l’HSA que podria comprometre els resultats obtinguts. Així doncs, crec que l’objectiu de la crítica ha estat assolit per tots els residents. Manca potser en general una mica d’estandarització a l’hora d’estructurar els resultats i les conclusions (potser seria convenient saber si existeix alguna eina estàndard per a la crítica d’un article, així com existeix l’instrument Agree per a la valoració de les Guies de Pràctica clínica), i potser hi ha residents que es nota que ténen més experiència en la lectura d’articles i la crítica científica dels mateixos, però en general crec que els comentaris són de bona qualitat i poden generar un debat interessant quan es presenti l’article en sessió.&lt;/p&gt;

&lt;strong&gt;Marina Juan Castellvi&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pel que es pot apreciar llegint els comentaris, essencialment tots els residents hem arribat a conclusions similars i de manera més o menys estructurada exposem els mateixos resultats i conclusions. Crec doncs que podríem arribar al consens que l’article obre importants vies d’investigació però que no pot canviar l’estàndard establert i presenta importants biaixos, principalment de sel·lecció, i notables limitacions, com la manca d’estandarització que comprometria la seva generalització a la pràctica clínica habitual i la seva reproducció, així com una escassa N i una artefactuació de la probabilitat pretest degut a un biaix de classificació sobre l’HSA que podria comprometre els resultats obtinguts. Així doncs, crec que l’objectiu de la crítica ha estat assolit per tots els residents. Manca potser en general una mica d’estandarització a l’hora d’estructurar els resultats i les conclusions (potser seria convenient saber si existeix alguna eina estàndard per a la crítica d’un article, així com existeix l’instrument Agree per a la valoració de les Guies de Pràctica clínica), i potser hi ha residents que es nota que ténen més experiència en la lectura d’articles i la crítica científica dels mateixos, però en general crec que els comentaris són de bona qualitat i poden generar un debat interessant quan es presenti l’article en sessió.</p>
<p><strong>Marina Juan Castellvi</strong></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Puede excluirse la punción lumbar en el diagnóstico de la HSA? by Monica Romero</title>
		<link>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-18</link>
		<author>Monica Romero</author>
		<pubDate>Mon, 06 Aug 2007 10:54:57 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-18</guid>
		<description>En general, en la discussió de l’article, tots els comentaris i les opinions han estat força semblants. Com a punts més importants en que hi ha hagut un consens evident han estat el fet de que:
- l’estudi parteix d’un disseny limitat, ja que es tracta d’un estudi observacional retrospectiu.
- que la idea i la finalitat per la qual es realitza l’estudi és, de fet, molt bona, ja que el diagnòstic d’aquesta patologia i les implicacions que concerneixen dit diagnòstic també són rellevants, no tan sols en la pràctica médica habitual ni en la nostra especialitat, sinó en la repercussió sobre el propi pacient i la seva ulterior evolució.
- que existeixen diferents tipus de biaixos molt destacats (també per causa del tipus de disseny) sobretot pel que fa a la selecció de pacients.
- que la metodología tampoc ha estat del tot adecuada.
- que caldria fer estudis més elaborats i més ben dissenyats, tant epidemiològicament com estadísticament, de caire prospectiu, aleatoritzats i emmascarats, per tal de que es pugui arribar a veritables conclusions, a les quals no s’ha pogut arribar en l’estudi que ens ocupa.
Després destacaria punts més secundaris en els quals, en general, també hem estat d’acord:
- la rellevància de l’estudi, perquè el fet que ocupa (conèixer la Se i Es dels TC de 5ª generació) no s’havia plantejat encara mai.
- el fet de que la PL, malgrat tot segueixi essent el gold-standard.
- la qüestió de que l’estructura de l’article és correcte.
- que la recollida d’informació i dades (cosa que entraria dins de l’apartat de metodologia) no són prou clars i poc adequats: en aquest cas, es podria parlar de l’aleatorietat amb la que es determina si un líquid és xantocròmic o no (recordo que es fa per observació directa, sense utilització de l’espectrofotòmetre) i l’aleatorietat amb que es considera xantocromia o no. També el fet arbitrari establert per l’estudi de si la punció lumbar és tramàtica o, pel contrari, és patològica.
- la limitació estadística de l’estudi: N molt petita (que treu validesa interna i, també, validesa externa); intèrvals de confiança massa amplis; poca precisió.
- la dificultat per reproduir aquest estudi per altres observadors.
A continuació existeixen una sèrie de punts que jo no he esmentat o no he remarcat prou en el meu escrit i que els meus companys sí que han comentat en els seus, amb els quals hi estic d’acord i em semblaria interessant de destacar:
Resident D: Error metodològic al determinar que hi ha 11 falsos positius només perquè la xantocromia del LCR és negativa i perquè la ulterior evolució clínica és satisfactòria. També error metodològic en el fet que s’escull com a criteri de classificació entre HSA+ i HSA – a la pròpia prova en estudi.
Cal destacar que esmenta la falta de validesa interna (igual que el resident B i E).
-Resident A: el fet de que els TC hagin estat evaluats tant per radiòlegs com per neurorradiòlegs, pot suposar una diferència que derivi en un biaix interobservador molt important (també ho diu el resident B). També destacar que, com ell esmenta, seria interessant especificar més els resultats estadístics (això també ho comenta el resident B i E).
-Resident B: el fet de que no s’empri l’emmascarament en l’estudi. L’exitència d’un error metodològic en que no a tots els pacients se’ls hi fa PL (ja sigui perquè el pacient no ho ha consentit, ja sigui per circumstàncies mèdiques), essent aquesta prova el gold-standard.
Un punt interessant és el fet que s’hagi pogut aumentar, en l’estudi, el nombre de falsos negatius, pel fet de que el TC pot variar al llarg dels dies i no consta enlloc que es faci un seguiment de TC per al diagnòstic.
-Resident E: cal destacar el fet que remarca que la bibliografía és breu i que els autors haurien d’haver fet més cerca. També el fet de que es pot produir un cert artefacte el valorar ambdós métodos diagnòstics (PL vs. TC 5ª generació) perquè només es parla de les complicacions de la PL, però no la des del TC.Per últim i per acabar, esmentar les qüestions en les quals entro en conflicte amb alguns dels comentaris de la resta de companys:
- en la meva opinió hi ha una discordància entre els objectius que s’expliquen en la introducció i en els que s’expliquen en l’abstract i resultats (perquè primer es parla de Se i Es i al final només de Se). El resident E, però, opina que sí que estan ben definits els objectius.
- Per altra banda també crec que no hi ha uns correctes criteris d’inclusió (pel que fa a característiques de la cefalea, temps d’inici dels símptomes, tipus de pacients, edad, patologia concomitant, factors de confusió, etc.), cosa que sí que els considera com a correctes el resident E.
Per tant, en conclusió, els anàlisis i opinions meves i de la resta de companys no difereixen substancialment.

&lt;strong&gt;Monica Romero&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En general, en la discussió de l’article, tots els comentaris i les opinions han estat força semblants. Com a punts més importants en que hi ha hagut un consens evident han estat el fet de que:<br />
- l’estudi parteix d’un disseny limitat, ja que es tracta d’un estudi observacional retrospectiu.<br />
- que la idea i la finalitat per la qual es realitza l’estudi és, de fet, molt bona, ja que el diagnòstic d’aquesta patologia i les implicacions que concerneixen dit diagnòstic també són rellevants, no tan sols en la pràctica médica habitual ni en la nostra especialitat, sinó en la repercussió sobre el propi pacient i la seva ulterior evolució.<br />
- que existeixen diferents tipus de biaixos molt destacats (també per causa del tipus de disseny) sobretot pel que fa a la selecció de pacients.<br />
- que la metodología tampoc ha estat del tot adecuada.<br />
- que caldria fer estudis més elaborats i més ben dissenyats, tant epidemiològicament com estadísticament, de caire prospectiu, aleatoritzats i emmascarats, per tal de que es pugui arribar a veritables conclusions, a les quals no s’ha pogut arribar en l’estudi que ens ocupa.<br />
Després destacaria punts més secundaris en els quals, en general, també hem estat d’acord:<br />
- la rellevància de l’estudi, perquè el fet que ocupa (conèixer la Se i Es dels TC de 5ª generació) no s’havia plantejat encara mai.<br />
- el fet de que la PL, malgrat tot segueixi essent el gold-standard.<br />
- la qüestió de que l’estructura de l’article és correcte.<br />
- que la recollida d’informació i dades (cosa que entraria dins de l’apartat de metodologia) no són prou clars i poc adequats: en aquest cas, es podria parlar de l’aleatorietat amb la que es determina si un líquid és xantocròmic o no (recordo que es fa per observació directa, sense utilització de l’espectrofotòmetre) i l’aleatorietat amb que es considera xantocromia o no. També el fet arbitrari establert per l’estudi de si la punció lumbar és tramàtica o, pel contrari, és patològica.<br />
- la limitació estadística de l’estudi: N molt petita (que treu validesa interna i, també, validesa externa); intèrvals de confiança massa amplis; poca precisió.<br />
- la dificultat per reproduir aquest estudi per altres observadors.<br />
A continuació existeixen una sèrie de punts que jo no he esmentat o no he remarcat prou en el meu escrit i que els meus companys sí que han comentat en els seus, amb els quals hi estic d’acord i em semblaria interessant de destacar:<br />
Resident D: Error metodològic al determinar que hi ha 11 falsos positius només perquè la xantocromia del LCR és negativa i perquè la ulterior evolució clínica és satisfactòria. També error metodològic en el fet que s’escull com a criteri de classificació entre HSA+ i HSA – a la pròpia prova en estudi.<br />
Cal destacar que esmenta la falta de validesa interna (igual que el resident B i E).<br />
-Resident A: el fet de que els TC hagin estat evaluats tant per radiòlegs com per neurorradiòlegs, pot suposar una diferència que derivi en un biaix interobservador molt important (també ho diu el resident B). També destacar que, com ell esmenta, seria interessant especificar més els resultats estadístics (això també ho comenta el resident B i E).<br />
-Resident B: el fet de que no s’empri l’emmascarament en l’estudi. L’exitència d’un error metodològic en que no a tots els pacients se’ls hi fa PL (ja sigui perquè el pacient no ho ha consentit, ja sigui per circumstàncies mèdiques), essent aquesta prova el gold-standard.<br />
Un punt interessant és el fet que s’hagi pogut aumentar, en l’estudi, el nombre de falsos negatius, pel fet de que el TC pot variar al llarg dels dies i no consta enlloc que es faci un seguiment de TC per al diagnòstic.<br />
-Resident E: cal destacar el fet que remarca que la bibliografía és breu i que els autors haurien d’haver fet més cerca. També el fet de que es pot produir un cert artefacte el valorar ambdós métodos diagnòstics (PL vs. TC 5ª generació) perquè només es parla de les complicacions de la PL, però no la des del TC.Per últim i per acabar, esmentar les qüestions en les quals entro en conflicte amb alguns dels comentaris de la resta de companys:<br />
- en la meva opinió hi ha una discordància entre els objectius que s’expliquen en la introducció i en els que s’expliquen en l’abstract i resultats (perquè primer es parla de Se i Es i al final només de Se). El resident E, però, opina que sí que estan ben definits els objectius.<br />
- Per altra banda també crec que no hi ha uns correctes criteris d’inclusió (pel que fa a característiques de la cefalea, temps d’inici dels símptomes, tipus de pacients, edad, patologia concomitant, factors de confusió, etc.), cosa que sí que els considera com a correctes el resident E.<br />
Per tant, en conclusió, els anàlisis i opinions meves i de la resta de companys no difereixen substancialment.</p>
<p><strong>Monica Romero</strong></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Puede excluirse la punción lumbar en el diagnóstico de la HSA? by F.Martinez-Ricarte</title>
		<link>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-17</link>
		<author>F.Martinez-Ricarte</author>
		<pubDate>Mon, 06 Aug 2007 10:42:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-17</guid>
		<description>En general creo que los 5 residentes coincidimos en casi todos los comentarios, estando unanimemente de acuerdo en que el articulo es bastante malo desde el punto de vista cientifico-metodologico y de él se pueden sacar muy pocas conclusiones por la cantidad de sesgos que presenta asi por el tipo de estudio que se trata

&lt;strong&gt;Fran&lt;/strong&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En general creo que los 5 residentes coincidimos en casi todos los comentarios, estando unanimemente de acuerdo en que el articulo es bastante malo desde el punto de vista cientifico-metodologico y de él se pueden sacar muy pocas conclusiones por la cantidad de sesgos que presenta asi por el tipo de estudio que se trata</p>
<p><strong>Fran</strong></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Puede excluirse la punción lumbar en el diagnóstico de la HSA? by lastra</title>
		<link>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-15</link>
		<author>lastra</author>
		<pubDate>Sun, 05 Aug 2007 18:07:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-15</guid>
		<description>&lt;p&gt;Comentarios generales&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;  En cuanto al tipo de estudio, todos los residentes comentamos que es un estudio de evaluación de una prueba diagnóstica, a excepción de mi compañero E que a mi entender se equivoca calificando al estudio de observacional retrospectivo. Creo que mi compañero B resume mejor que ninguno el tipo de estudio y el objetivo.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;  Como dije en mi comentario inicial existe una discrepancia entre los objetivos que se definen en el abstract y los objetivos que se definen en la introducción y en la conclusión. Sólo uno de mis compañeros (c)  comenta también este detalle.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;  En cuanto a la selección de pacientes, mi compañero E comenta que se definen claramente los criterios de selección y exclusión de los pacientes, cosa que a mi modo de ver no es así. Como ya mencioné, primero se analiza un grupo de pacientes a los que se les realizó una PL por sospecha de HSA, y a los que también se les había practicado una TC.  Y posteriormente se añade un grupo de pacientes con diagnostico de HSA por TC (a 5 de los cuales no se les realizó PL). Esta forma de reclutamiento de pacientes no sólo no es correcta, sino que además no queda explicitada de forma clara en el artículo, prácticamente se tiene que deducir. Mis compañeros A y B pasan por alto este detalle que creo que es importante. El residente C coincide en que la selección de pacientes es poco clara, y que no se especifican claramente los criterios de inclusión.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;  Ninguno de mis compañeros comenta un punto que creo que es importante, y es el sesgo en la selección de pacientes. Como comenté  para evaluar la S de la TC de 5ª generación en el diagnostico de la HSA se analiza un grupo de pacientes a los que se les realizó una PL por sospecha de HSA, y a los que también se les había practicado una TC. El sesgo estriba en que estos pacientes, a los que se les realiza una PL por sospecha de HSA, probablemente tienen una TC negativa. Los  compañeros B, C y E sí  que comentan otro de los sesgos de selección del artículo,  como es que no a todos los pacientes se les realizó PL. Sin embargo creo que mi compañero C se equivoca al escribir que la PL sólo se realiza si el TC es +, supongo que quería decir justo lo contrario (la PL “sólo” se  realiza si el TC es-).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;  El otro punto más importante del artículo, a mi modo de ver, es el error metodológico que se produce al considerar las 11 PL + como FP, en los pacientes con TC –. El compañero A si que comenta este punto, pero no mis otros compañeros. En relación a esto,  la xantocromía y su análisis es comentada por los residentes A y C, que coinciden conmigo en valorar como un aspecto negativo del trabajo el análisis visual de la xantocromía, y en que con un analisis por espectrofotometría se evitarían las diferencias intra/interobservador del análisis visual. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;  En cuanto a la metodología sólo dos compañeros, A y B,  inciden en otro posible sesgo del estudio. No se especifica claramente cuando el TC lo valoró un radiólogo general y cuando un neurorradiólogo, y los autores no comentan ningún sistema para controlar la variabilidad interobservador.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;  Sobre las limitaciones del estudio varios residentes comentamos el hecho de que sea un estudio retrospectivo, y varios residentes (A, B, y E) comentan el problema de la pequeña n (sólo 6 pacientes con TC +).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;  En cuanto a la discusión y conclusión discrepo con la opinión de la mayoría de mis compañeros.&lt;br /&gt;
Los residentes A y C comentan que la conclusión es correcta, esto implica aceptar que la sensibilidad es del 100%, cosa que yo creo  que no se puede asumir dados los importantes errores de selección de pacientes y metodológicos.&lt;br /&gt;
El residente E no tiene nada que objetar a la conclusión y dice que el autor consigue responder al objetivo del trabajo en la discusión, cosa que para mi no es cierta. Sin embargo luego concluye como en el artículo diciendo que hoy por hoy se ha de realizar todavía TC y PL para el diagnostico en la HSA. Sí comenta que el artículo no aporta nada, pero se basa en que según él es un estudio observacional retrospectivo, y en el pequeño tamaño muestral. Sí especifica finalmente el sesgo en la selección de los pacientes que le resta validez interna al estudio.&lt;br /&gt;
Mi principal discrepancia con estos tres compañeros es que pese a que critican los errores del artículo, no especifican suficientemente que la discusión y las conclusiones no se pueden tener en cuenta ya que los resultados del artículo no pueden ser considerados correctos por los grandes sesgos del trabajo.&lt;br /&gt;
El residente B sí comenta que no se puede llegar a ninguna conclusión con este trabajo.&lt;/p&gt;

&lt;strong&gt;Roberto Lastra&lt;/strong&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Comentarios generales</p>
<p>  En cuanto al tipo de estudio, todos los residentes comentamos que es un estudio de evaluación de una prueba diagnóstica, a excepción de mi compañero E que a mi entender se equivoca calificando al estudio de observacional retrospectivo. Creo que mi compañero B resume mejor que ninguno el tipo de estudio y el objetivo.</p>
<p>  Como dije en mi comentario inicial existe una discrepancia entre los objetivos que se definen en el abstract y los objetivos que se definen en la introducción y en la conclusión. Sólo uno de mis compañeros (c)  comenta también este detalle.</p>
<p>  En cuanto a la selección de pacientes, mi compañero E comenta que se definen claramente los criterios de selección y exclusión de los pacientes, cosa que a mi modo de ver no es así. Como ya mencioné, primero se analiza un grupo de pacientes a los que se les realizó una PL por sospecha de HSA, y a los que también se les había practicado una TC.  Y posteriormente se añade un grupo de pacientes con diagnostico de HSA por TC (a 5 de los cuales no se les realizó PL). Esta forma de reclutamiento de pacientes no sólo no es correcta, sino que además no queda explicitada de forma clara en el artículo, prácticamente se tiene que deducir. Mis compañeros A y B pasan por alto este detalle que creo que es importante. El residente C coincide en que la selección de pacientes es poco clara, y que no se especifican claramente los criterios de inclusión.</p>
<p>  Ninguno de mis compañeros comenta un punto que creo que es importante, y es el sesgo en la selección de pacientes. Como comenté  para evaluar la S de la TC de 5ª generación en el diagnostico de la HSA se analiza un grupo de pacientes a los que se les realizó una PL por sospecha de HSA, y a los que también se les había practicado una TC. El sesgo estriba en que estos pacientes, a los que se les realiza una PL por sospecha de HSA, probablemente tienen una TC negativa. Los  compañeros B, C y E sí  que comentan otro de los sesgos de selección del artículo,  como es que no a todos los pacientes se les realizó PL. Sin embargo creo que mi compañero C se equivoca al escribir que la PL sólo se realiza si el TC es +, supongo que quería decir justo lo contrario (la PL “sólo” se  realiza si el TC es-).</p>
<p>  El otro punto más importante del artículo, a mi modo de ver, es el error metodológico que se produce al considerar las 11 PL + como FP, en los pacientes con TC –. El compañero A si que comenta este punto, pero no mis otros compañeros. En relación a esto,  la xantocromía y su análisis es comentada por los residentes A y C, que coinciden conmigo en valorar como un aspecto negativo del trabajo el análisis visual de la xantocromía, y en que con un analisis por espectrofotometría se evitarían las diferencias intra/interobservador del análisis visual. </p>
<p>  En cuanto a la metodología sólo dos compañeros, A y B,  inciden en otro posible sesgo del estudio. No se especifica claramente cuando el TC lo valoró un radiólogo general y cuando un neurorradiólogo, y los autores no comentan ningún sistema para controlar la variabilidad interobservador.</p>
<p>  Sobre las limitaciones del estudio varios residentes comentamos el hecho de que sea un estudio retrospectivo, y varios residentes (A, B, y E) comentan el problema de la pequeña n (sólo 6 pacientes con TC +).</p>
<p>  En cuanto a la discusión y conclusión discrepo con la opinión de la mayoría de mis compañeros.<br />
Los residentes A y C comentan que la conclusión es correcta, esto implica aceptar que la sensibilidad es del 100%, cosa que yo creo  que no se puede asumir dados los importantes errores de selección de pacientes y metodológicos.<br />
El residente E no tiene nada que objetar a la conclusión y dice que el autor consigue responder al objetivo del trabajo en la discusión, cosa que para mi no es cierta. Sin embargo luego concluye como en el artículo diciendo que hoy por hoy se ha de realizar todavía TC y PL para el diagnostico en la HSA. Sí comenta que el artículo no aporta nada, pero se basa en que según él es un estudio observacional retrospectivo, y en el pequeño tamaño muestral. Sí especifica finalmente el sesgo en la selección de los pacientes que le resta validez interna al estudio.<br />
Mi principal discrepancia con estos tres compañeros es que pese a que critican los errores del artículo, no especifican suficientemente que la discusión y las conclusiones no se pueden tener en cuenta ya que los resultados del artículo no pueden ser considerados correctos por los grandes sesgos del trabajo.<br />
El residente B sí comenta que no se puede llegar a ninguna conclusión con este trabajo.</p>
<p><strong>Roberto Lastra</strong></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Puede excluirse la punción lumbar en el diagnóstico de la HSA? by admin</title>
		<link>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-13</link>
		<author>admin</author>
		<pubDate>Sun, 22 Jul 2007 07:28:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-13</guid>
		<description>&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Residente E:&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;
Se trata de un estudio obsevacional, retrospectivo (nivel de evidencia científica grado III),  sobre la potencial superioridad de los TC craneales de quinta generación versus la Punción lumbar a la hora de establecer el diagnóstico de Hemorragia subaracnoidea. El abstract me parece correcto, es breve, no difiere de forma significativa con el resto del artículo, y puede ser entendido sin leer el manuscrito. La introducción me parece concisa, dejando claro tanto cual es el objetivo del estudio (evaluar la sensibilidad de de los TC craneales de quinta generación en el diagnóstico de la HSA) como la hipótesis de la que se parte (los estudios actuales sobre diagnóstico de HSA mediante TC craneales están realizados con TC de tercera generación, no habiéndose evaluado dicha sensibilidad con los nuevos tomógrafos). Si bien es cierto que se ha realizado una revisión del tema, ésta podría haber sido algo más extensa.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;En cuanto a “material y métodos”, aunque es cierto que los autores definen claramente cuales son los criterios de selección y exclusión de los pacientes, así como la metodología y diferentes técnicas empleadas, encontramos varios cosas a destacar. Por una parte existe un sesgo de selección de los pacientes (sesgo de no respuesta) ya que no todos los pacientes a los que se les realizó TC craneal con sospecha de HSA aceptaron realizarse posteriormente una punción lumbar, con lo cual la validez internadle estudio y por ende también la validez externa están comprometidas.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;En cuanto a los resultados obtenidos, en primer lugar destacar que tanto la muestra obtenida como el número de enfermos es bastante pequeña, con lo cual es bastante difícil que puedan extrapolarse los mismos. Hay pocas tablas y gráficas en ellos,  y aunque la sensibilidad obtenida es del 100%, dado que el intervalo de confianza al 95% se sitúa entre el 61-100 %, con los datos de este estudio no puede afirmarse que la sensibilidad del TC sea alta.&lt;br /&gt;
La discusión me parece demasiado larga y algo tendenciosa, ya que enumera de forma “larga y tendida” todas y cada una de las complicaciones de la punción lumbar sin mencionar nada negativo de la Tomografia. El autor consigue responder al objetivo del estudio (calcular la sensibilidad de los nuevos TC craneales en el diagnóstico de la HSA) y  hay que admitir la honestidad de los autores ya que ellos mismos reconocen  que el estudio tiene muchas limitaciones y los resultados obtenidos, por tanto, no pueden ser generalizados, debiendo ser confirmados por estudios con mayor evidencia científica. Sobre la conclusión, nada que objetar, es breve, concisa y resalta lo más importante de los resultados y la actitud a tomar en el futuro acorde a ellos. La bibliografía es algo breve, los autores podrían haber hecho una revisión global algo más extensa.&lt;br /&gt;
OPINION PERSONAL:  Me parece un articulo que aporta mas bien poco o nada ya que es un estudio retrospectivo, observacional, con lo cual ya desde el principio queda claro que los resultados obtenidos no tienen casi ninguna evidencia científica y no podrán ser utilizados como referencia para tomar ningún tipo de actitud diagnóstico/terapéutica. Para mas INRI hay un sesgo de selección de los pacientes, con lo cual se ve afectada  la validez interna del estudio y por tanto la validez externa (o extrapolación de los resultados a la población general); y tanto el tamaño muestral como el número de enfermos reclutados es pequeño, lo cual hace que los resultados obtenidos sean aún menos valorables.&lt;br /&gt;
Como cosa positiva, me parece que es un tema interesante y sobre el cual deberían hacerse estudios con mayor nivel de evidencia científica; pero hoy por hoy,  no se puede afirmar que para descartar una HSA en un paciente basta con que la TC craneal sea negativa, sino que debería continuar practicandose Punción Lumbar a todo paciente con sospecha clínica de dicha entidad y TC craneal normal dada la potencial gravedad de la misma.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Residente E:</strong><br />
Se trata de un estudio obsevacional, retrospectivo (nivel de evidencia científica grado III),  sobre la potencial superioridad de los TC craneales de quinta generación versus la Punción lumbar a la hora de establecer el diagnóstico de Hemorragia subaracnoidea. El abstract me parece correcto, es breve, no difiere de forma significativa con el resto del artículo, y puede ser entendido sin leer el manuscrito. La introducción me parece concisa, dejando claro tanto cual es el objetivo del estudio (evaluar la sensibilidad de de los TC craneales de quinta generación en el diagnóstico de la HSA) como la hipótesis de la que se parte (los estudios actuales sobre diagnóstico de HSA mediante TC craneales están realizados con TC de tercera generación, no habiéndose evaluado dicha sensibilidad con los nuevos tomógrafos). Si bien es cierto que se ha realizado una revisión del tema, ésta podría haber sido algo más extensa.</p>
<p>En cuanto a “material y métodos”, aunque es cierto que los autores definen claramente cuales son los criterios de selección y exclusión de los pacientes, así como la metodología y diferentes técnicas empleadas, encontramos varios cosas a destacar. Por una parte existe un sesgo de selección de los pacientes (sesgo de no respuesta) ya que no todos los pacientes a los que se les realizó TC craneal con sospecha de HSA aceptaron realizarse posteriormente una punción lumbar, con lo cual la validez internadle estudio y por ende también la validez externa están comprometidas.</p>
<p>En cuanto a los resultados obtenidos, en primer lugar destacar que tanto la muestra obtenida como el número de enfermos es bastante pequeña, con lo cual es bastante difícil que puedan extrapolarse los mismos. Hay pocas tablas y gráficas en ellos,  y aunque la sensibilidad obtenida es del 100%, dado que el intervalo de confianza al 95% se sitúa entre el 61-100 %, con los datos de este estudio no puede afirmarse que la sensibilidad del TC sea alta.<br />
La discusión me parece demasiado larga y algo tendenciosa, ya que enumera de forma “larga y tendida” todas y cada una de las complicaciones de la punción lumbar sin mencionar nada negativo de la Tomografia. El autor consigue responder al objetivo del estudio (calcular la sensibilidad de los nuevos TC craneales en el diagnóstico de la HSA) y  hay que admitir la honestidad de los autores ya que ellos mismos reconocen  que el estudio tiene muchas limitaciones y los resultados obtenidos, por tanto, no pueden ser generalizados, debiendo ser confirmados por estudios con mayor evidencia científica. Sobre la conclusión, nada que objetar, es breve, concisa y resalta lo más importante de los resultados y la actitud a tomar en el futuro acorde a ellos. La bibliografía es algo breve, los autores podrían haber hecho una revisión global algo más extensa.<br />
OPINION PERSONAL:  Me parece un articulo que aporta mas bien poco o nada ya que es un estudio retrospectivo, observacional, con lo cual ya desde el principio queda claro que los resultados obtenidos no tienen casi ninguna evidencia científica y no podrán ser utilizados como referencia para tomar ningún tipo de actitud diagnóstico/terapéutica. Para mas INRI hay un sesgo de selección de los pacientes, con lo cual se ve afectada  la validez interna del estudio y por tanto la validez externa (o extrapolación de los resultados a la población general); y tanto el tamaño muestral como el número de enfermos reclutados es pequeño, lo cual hace que los resultados obtenidos sean aún menos valorables.<br />
Como cosa positiva, me parece que es un tema interesante y sobre el cual deberían hacerse estudios con mayor nivel de evidencia científica; pero hoy por hoy,  no se puede afirmar que para descartar una HSA en un paciente basta con que la TC craneal sea negativa, sino que debería continuar practicandose Punción Lumbar a todo paciente con sospecha clínica de dicha entidad y TC craneal normal dada la potencial gravedad de la misma.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Puede excluirse la punción lumbar en el diagnóstico de la HSA? by admin</title>
		<link>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-12</link>
		<author>admin</author>
		<pubDate>Sun, 22 Jul 2007 07:23:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-12</guid>
		<description>&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Residente B:&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;
El artículo consiste en un comparación de dos pruebas (estudios de validez). El estudio sirve para probar la validez de un nuevo test diagnóstico en este caso la TC de 5 generación con otra prueba diagnóstica (gold Standard actual) que consiste en la punción lumbar. Estos estudios permiten calcular la sensibilidad y especificidad de la nueva prueba así como sus valores predictivos positivos y negativos. En este caso el estudio es retrospectivo dificultando de tal forma el control se los sesgos.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Validez interna. La comparación no es independiente y ciega ya que la realización de PL se realiza conociendo el resultado del TC. En el estudio no se utiliza ningún ciego. Estamos ante un sesgo de sospecha diagnóstica. Pero quizás un error de metodología del estudio consiste en que no a todos los pacientes evaluados por HSA se les han realizados las dos pruebas (de los 6 enfermos que dieron + en el TC sólo se realizó PL en 1 enfermo).&lt;br /&gt;
Un error en la metodología consiste en que no nos habla de la variabilidad inter-observador en las pruebas que requieren una interpretación como es el caso de la valoración de un TC craneal en busca de HSA. En el artículo habla que los TC fueron valorados por miembros del staff de rayos (radiólogos generales y neurorradiólogos). No sabemos si existen diferencias en la interpretación de los TC entre estos dos grupos de observadores ya que parece de forma obvia que el grupo de neurorradiólogos tendrá una mayor sensibilidad en la detección de HSA en las pruebas de imagen. (no habla del % de TC valorados por unos y por otros, al igual que si aparecen diferencias entre los dos grupos).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Entran dentro del estudio los enfermos que presentan xantocromía y refieren que en su hospital la xantocromía se determina de forma visual. Consiste en un posible sesgo de selección. No podemos reproducir la prueba en las mismas condiciones ya que depende de la valoración subjetiva del observador. Aunque nos dice que entraron en el estudio los enfermos con cefalea no aguda no pone un limite de días como criterio de exclusión. La sensibilidad del TC a HSA varía al cabo de unos días de tal forma que podría llegar a dar falsos negativos. Habría que analizar por subgrupos y ver si los enfermos que han sido negativos para el TC y que presentaban unos días de evolución tenían más probabilidad de presentar una PL considerada como traumática. El estudio tiene poca precisión. Una sensibilidad del 100% pero con un intervalo de confianza 95%(61%-100%). Es necesario poder aumentar la n. No llega a ninguna conclusión (no puede con este articulo ni afirmar ni descartar que la TC de 5 generación es mejor que la PL para el diagnóstico de la HSA). 6 HSA no traumáticas en un año són muy pocas, quizás la realización de estudios en centros de referencia y con “n” mucho mayores podría llegar a mejores conclusiones.&lt;br /&gt;
Nos da los datos para poder calcular los VPP / VPN y los “likelihood ratio” o cociente de probabilidad positivo (cuando más probable es un resultado positivo en los enfermos que en los no enfermos) o negativo. Mejor que ya nos diera todos los datos calculados en un estudio de validez.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Residente B:</strong><br />
El artículo consiste en un comparación de dos pruebas (estudios de validez). El estudio sirve para probar la validez de un nuevo test diagnóstico en este caso la TC de 5 generación con otra prueba diagnóstica (gold Standard actual) que consiste en la punción lumbar. Estos estudios permiten calcular la sensibilidad y especificidad de la nueva prueba así como sus valores predictivos positivos y negativos. En este caso el estudio es retrospectivo dificultando de tal forma el control se los sesgos.</p>
<p>Validez interna. La comparación no es independiente y ciega ya que la realización de PL se realiza conociendo el resultado del TC. En el estudio no se utiliza ningún ciego. Estamos ante un sesgo de sospecha diagnóstica. Pero quizás un error de metodología del estudio consiste en que no a todos los pacientes evaluados por HSA se les han realizados las dos pruebas (de los 6 enfermos que dieron + en el TC sólo se realizó PL en 1 enfermo).<br />
Un error en la metodología consiste en que no nos habla de la variabilidad inter-observador en las pruebas que requieren una interpretación como es el caso de la valoración de un TC craneal en busca de HSA. En el artículo habla que los TC fueron valorados por miembros del staff de rayos (radiólogos generales y neurorradiólogos). No sabemos si existen diferencias en la interpretación de los TC entre estos dos grupos de observadores ya que parece de forma obvia que el grupo de neurorradiólogos tendrá una mayor sensibilidad en la detección de HSA en las pruebas de imagen. (no habla del % de TC valorados por unos y por otros, al igual que si aparecen diferencias entre los dos grupos).</p>
<p>Entran dentro del estudio los enfermos que presentan xantocromía y refieren que en su hospital la xantocromía se determina de forma visual. Consiste en un posible sesgo de selección. No podemos reproducir la prueba en las mismas condiciones ya que depende de la valoración subjetiva del observador. Aunque nos dice que entraron en el estudio los enfermos con cefalea no aguda no pone un limite de días como criterio de exclusión. La sensibilidad del TC a HSA varía al cabo de unos días de tal forma que podría llegar a dar falsos negativos. Habría que analizar por subgrupos y ver si los enfermos que han sido negativos para el TC y que presentaban unos días de evolución tenían más probabilidad de presentar una PL considerada como traumática. El estudio tiene poca precisión. Una sensibilidad del 100% pero con un intervalo de confianza 95%(61%-100%). Es necesario poder aumentar la n. No llega a ninguna conclusión (no puede con este articulo ni afirmar ni descartar que la TC de 5 generación es mejor que la PL para el diagnóstico de la HSA). 6 HSA no traumáticas en un año són muy pocas, quizás la realización de estudios en centros de referencia y con “n” mucho mayores podría llegar a mejores conclusiones.<br />
Nos da los datos para poder calcular los VPP / VPN y los “likelihood ratio” o cociente de probabilidad positivo (cuando más probable es un resultado positivo en los enfermos que en los no enfermos) o negativo. Mejor que ya nos diera todos los datos calculados en un estudio de validez.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Puede excluirse la punción lumbar en el diagnóstico de la HSA? by admin</title>
		<link>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-11</link>
		<author>admin</author>
		<pubDate>Sun, 22 Jul 2007 07:17:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-11</guid>
		<description>&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Residente A:&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;
Es tracta d’un estudi retrospectiu realitzat l’any 2002 a l’Hospital Pitt County Memorial, hospital de traumatologia de nivell 1, en què s’identificaren els pacients que acudien a urgències per cefalees suggestives d’hemorràgia subaracnoidea (HSA) a qui es realitzaven TC cranial amb un escànner de cinquena generació seguit d’una punció lumbar (PL). L’objectiu de dit estudi era determinar la sensibilitat i l’especificitat dels nous aparells d’escànner de cinquena generació per al diagnòstic de l’HSA, ja que no existia fins aquest moment cap estudi a la literatura realitzat amb dits aparells. Es pretenia així qüestionar la necessitat de realitzar PL a tots els pacients amb cefalea suggestiva d’HSA i TC cranial negatiu quan dita neuroimatge es realitza amb els aparells de radiodiagnòstic més moderns (que donen millor qualitat d’imatge, més detall i molts més talls, podent així realitzar-se reconstruccions multiplanars i en 3D). Conclouen els autors de l’article que els TC cranials de cinquena generació són probablement més sensibles que els anteriors models d’escànner per detectar l’HSA.L’article preserva una correcta estructura (introducció al tema, material i mètodes, resultats amb l’anàlisi estadístic, discussió i conclusions). S’introdueix concisament el tema, i queda ben plantejat el motiu, l’objectiu i la rellevància de l’estudi.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;En l’apartat de material i mètodes, es descriu correctament (i també de forma gràfica) la població objecte de l’estudi i els criteris d’inclusió/exclusió; només es trobaria a faltar una menció als possibles conflictes d’interès i definir els instruments de recollida de dades que s’han emprat per poder-ne constatar l’objectivitat i l’idoneïtat. Com a problemes més de contingut referits a aquest apartat, destacaria en primer lloc que els escànners els van interpretar neurorradiòlegs però també radiòlegs generals de l’staff de l’hospital, i no es defineix concretament si tots els escànners van ésser revisats pels dos tipus d’especialistes o potser alguns TCs van ésser valorats només per radiòlegs generals, i podria ser que algun TC valorat com a normal no ho fos en casos concrets, cosa que podria incloure un biaix de selecció a l’estudi. Més concreció en descriure el sistema de valoració dels TC seria desitjable. En segon lloc, m’agradaria fer notar que el sistema més emprat en l’hospital de l’estudi per valorar la xantocromia del líquid cefalraquidi (LCR) és l’anàlisi visual i no l’espectrometria; segons els autors, és habitual identificar un LCR xantocròmic de visu en tots els hospitals, i això fa qüestionar els possibles biaixos intra i interobservador que es podrien aplicar en aquest i altres estudis en què s’impliquin valoracions de LCR; potser és una limitació insalvable en el moment actual però faig constar aquest fet com a possible nota d’atenció per realitzar nous estudis i revisions sobre el tema per poder aclarir aquest punt.En l’apartat de resultats, s’expressa amb claredat l’estudi estadístic emprat amb la taula respectiva, incloent intèrvals de confiança. Potser destacaria com a mancances un subapartat descrivint més concretament l’anàlisi estadístic, així com les significacions estadístiques (no hi ha ni una p; hi ha els intèrvals de confiança però no concreten les p). Com a possibles problemes interns de l’estudi, destacar el fals positiu en un dels TC (TC cranial positiu amb PL no significativa per HSA), que podria esbiaixar els resultats de l’estudi (no és una N molt gran). Un altre possible biaix que podria sobreestimar l’eficàcia de l’escànner de nova generació respecte la PL són els pacients amb cefalees i PL positives en un sol tub amb TC cranials normals (11 pacients) que no tingueren complicacions a llarg termini en el seu seguiment i que dites PL es consideraren falsos positius. Podria no significar, per altra banda, un biaix, sinó una demostració del major poder del TC enfront la PL. No acaba de quedar clar quin paper tindrien aquests pacients en la interpretació de resultats.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Pel que fa a la discussió, em sembla formalment del tot correcta i no hi trobo problemes en dit aspecte. En quant a problemes que detectin els autors o es puguin identificar en l’estudi, primerament es tracta un estudi retrospectiu amb totes les limitacions que això implica, i la N no és excessivament gran, cosa que podria restar-li rellevància clínica als resultats. Es detecta un biaix per una prevalença de l’HSA molt baixa (probabilitat pretest baixa); un biaix de sel•lecció per no identificar concretament les característiques de la cefalea dels pacients sel•leccionats i també per no considerar un temps des de l’inici de la cefalea (altres estudis marquen les 12h; en aquest estudi s’hi inclouen tots els pacients amb cefalea sigui quin sigui el temps des de l’inici i les característiques de dita cefalea); aquests biaixos de sel•lecció podrien fer a l’estudi poc estandaritzable. Un altre possible biaix que es podria identificar al text és que també s’havien inclòs pacients que s’identificaren com a possible HSA per haver-se plantejat com a diagnòstic diferencial en l’estudi d’un pacient amb cefalea d’origen incert per part del metge d’urgències qui valorà els pacients. Això podria haver inclòs cefalees de tots els orígens i sobreestimar per tant els resultats de l’estudi. Finalment, faria notar un fet rellevant: s’ha partit d’un estàndard de número d’hematíes a LCR per diagnosticar una HSA de 400 cèl•lules al primer tub amb una disminució de menys del 10% al tub 4, però dit criteri no ha estat validat ni es considera un estàndard; simplement és un criteri que fa molt sensible dit test, però poc específic. Tampoc hi ha una clara definició del que es considera a la pràctica clínica habitual una PL traumàtica. En conclusió, el plantejament és si els resultats de l’estudi a la llum d’aquest fet es poden considerar clínicament rellevants i generalitzables tenint en compte que l’estàndard definit no està validat ni és generalitzat; llavors quin seria l’impacte real d’aquest estudi?&lt;br /&gt;
Com conclouen els autors, calen més estudis amb més N i que es tractin d’assaigs clínics randomitzats o bé estudis prospectius per poder valorar si el que apunta aquest estudi és cert i es podrà afirmar en un futur que els TC cranials de nova generació amb més finesa en el tall i possibilitat d’estudi multiplanar de les imatges són millor gold estàndard pel diagnòstic de l’HSA i s’abandonarà la PL. Pel moment, a la llum d’aquest estudi hi ha massa mancances per poder canviar l’estàndard i se segueix recomanant realitzar PL a tota cefalea suggestiva d’HSA amb TC cranial negatiu. Jo afegiria que s’hauria de plantejar valorar també paràmetres clínics no definits en la literatura com ara què es considera una PL traumàtica i quin valor és el punt diagnòstic de PL positiva per HSA, així com la valoració de la xantocromia del LCR per anàlisi visual, que és molt observador-depenent. Fins que no es puguin definir amb més concreció dits paràmetres, tot estudi en aquest sentit quedarà qüestionat per la poca estandarització vigent en la literatura.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Residente A:</strong><br />
Es tracta d’un estudi retrospectiu realitzat l’any 2002 a l’Hospital Pitt County Memorial, hospital de traumatologia de nivell 1, en què s’identificaren els pacients que acudien a urgències per cefalees suggestives d’hemorràgia subaracnoidea (HSA) a qui es realitzaven TC cranial amb un escànner de cinquena generació seguit d’una punció lumbar (PL). L’objectiu de dit estudi era determinar la sensibilitat i l’especificitat dels nous aparells d’escànner de cinquena generació per al diagnòstic de l’HSA, ja que no existia fins aquest moment cap estudi a la literatura realitzat amb dits aparells. Es pretenia així qüestionar la necessitat de realitzar PL a tots els pacients amb cefalea suggestiva d’HSA i TC cranial negatiu quan dita neuroimatge es realitza amb els aparells de radiodiagnòstic més moderns (que donen millor qualitat d’imatge, més detall i molts més talls, podent així realitzar-se reconstruccions multiplanars i en 3D). Conclouen els autors de l’article que els TC cranials de cinquena generació són probablement més sensibles que els anteriors models d’escànner per detectar l’HSA.L’article preserva una correcta estructura (introducció al tema, material i mètodes, resultats amb l’anàlisi estadístic, discussió i conclusions). S’introdueix concisament el tema, i queda ben plantejat el motiu, l’objectiu i la rellevància de l’estudi.</p>
<p>En l’apartat de material i mètodes, es descriu correctament (i també de forma gràfica) la població objecte de l’estudi i els criteris d’inclusió/exclusió; només es trobaria a faltar una menció als possibles conflictes d’interès i definir els instruments de recollida de dades que s’han emprat per poder-ne constatar l’objectivitat i l’idoneïtat. Com a problemes més de contingut referits a aquest apartat, destacaria en primer lloc que els escànners els van interpretar neurorradiòlegs però també radiòlegs generals de l’staff de l’hospital, i no es defineix concretament si tots els escànners van ésser revisats pels dos tipus d’especialistes o potser alguns TCs van ésser valorats només per radiòlegs generals, i podria ser que algun TC valorat com a normal no ho fos en casos concrets, cosa que podria incloure un biaix de selecció a l’estudi. Més concreció en descriure el sistema de valoració dels TC seria desitjable. En segon lloc, m’agradaria fer notar que el sistema més emprat en l’hospital de l’estudi per valorar la xantocromia del líquid cefalraquidi (LCR) és l’anàlisi visual i no l’espectrometria; segons els autors, és habitual identificar un LCR xantocròmic de visu en tots els hospitals, i això fa qüestionar els possibles biaixos intra i interobservador que es podrien aplicar en aquest i altres estudis en què s’impliquin valoracions de LCR; potser és una limitació insalvable en el moment actual però faig constar aquest fet com a possible nota d’atenció per realitzar nous estudis i revisions sobre el tema per poder aclarir aquest punt.En l’apartat de resultats, s’expressa amb claredat l’estudi estadístic emprat amb la taula respectiva, incloent intèrvals de confiança. Potser destacaria com a mancances un subapartat descrivint més concretament l’anàlisi estadístic, així com les significacions estadístiques (no hi ha ni una p; hi ha els intèrvals de confiança però no concreten les p). Com a possibles problemes interns de l’estudi, destacar el fals positiu en un dels TC (TC cranial positiu amb PL no significativa per HSA), que podria esbiaixar els resultats de l’estudi (no és una N molt gran). Un altre possible biaix que podria sobreestimar l’eficàcia de l’escànner de nova generació respecte la PL són els pacients amb cefalees i PL positives en un sol tub amb TC cranials normals (11 pacients) que no tingueren complicacions a llarg termini en el seu seguiment i que dites PL es consideraren falsos positius. Podria no significar, per altra banda, un biaix, sinó una demostració del major poder del TC enfront la PL. No acaba de quedar clar quin paper tindrien aquests pacients en la interpretació de resultats.</p>
<p>Pel que fa a la discussió, em sembla formalment del tot correcta i no hi trobo problemes en dit aspecte. En quant a problemes que detectin els autors o es puguin identificar en l’estudi, primerament es tracta un estudi retrospectiu amb totes les limitacions que això implica, i la N no és excessivament gran, cosa que podria restar-li rellevància clínica als resultats. Es detecta un biaix per una prevalença de l’HSA molt baixa (probabilitat pretest baixa); un biaix de sel•lecció per no identificar concretament les característiques de la cefalea dels pacients sel•leccionats i també per no considerar un temps des de l’inici de la cefalea (altres estudis marquen les 12h; en aquest estudi s’hi inclouen tots els pacients amb cefalea sigui quin sigui el temps des de l’inici i les característiques de dita cefalea); aquests biaixos de sel•lecció podrien fer a l’estudi poc estandaritzable. Un altre possible biaix que es podria identificar al text és que també s’havien inclòs pacients que s’identificaren com a possible HSA per haver-se plantejat com a diagnòstic diferencial en l’estudi d’un pacient amb cefalea d’origen incert per part del metge d’urgències qui valorà els pacients. Això podria haver inclòs cefalees de tots els orígens i sobreestimar per tant els resultats de l’estudi. Finalment, faria notar un fet rellevant: s’ha partit d’un estàndard de número d’hematíes a LCR per diagnosticar una HSA de 400 cèl•lules al primer tub amb una disminució de menys del 10% al tub 4, però dit criteri no ha estat validat ni es considera un estàndard; simplement és un criteri que fa molt sensible dit test, però poc específic. Tampoc hi ha una clara definició del que es considera a la pràctica clínica habitual una PL traumàtica. En conclusió, el plantejament és si els resultats de l’estudi a la llum d’aquest fet es poden considerar clínicament rellevants i generalitzables tenint en compte que l’estàndard definit no està validat ni és generalitzat; llavors quin seria l’impacte real d’aquest estudi?<br />
Com conclouen els autors, calen més estudis amb més N i que es tractin d’assaigs clínics randomitzats o bé estudis prospectius per poder valorar si el que apunta aquest estudi és cert i es podrà afirmar en un futur que els TC cranials de nova generació amb més finesa en el tall i possibilitat d’estudi multiplanar de les imatges són millor gold estàndard pel diagnòstic de l’HSA i s’abandonarà la PL. Pel moment, a la llum d’aquest estudi hi ha massa mancances per poder canviar l’estàndard i se segueix recomanant realitzar PL a tota cefalea suggestiva d’HSA amb TC cranial negatiu. Jo afegiria que s’hauria de plantejar valorar també paràmetres clínics no definits en la literatura com ara què es considera una PL traumàtica i quin valor és el punt diagnòstic de PL positiva per HSA, així com la valoració de la xantocromia del LCR per anàlisi visual, que és molt observador-depenent. Fins que no es puguin definir amb més concreció dits paràmetres, tot estudi en aquest sentit quedarà qüestionat per la poca estandarització vigent en la literatura.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Puede excluirse la punción lumbar en el diagnóstico de la HSA? by admin</title>
		<link>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-9</link>
		<author>admin</author>
		<pubDate>Sat, 21 Jul 2007 08:58:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-9</guid>
		<description>&lt;p&gt;Se trata de un estudio retrospectivo el objetivo del cual es evaluar la utilidad de las actuales TC de 5ª generación como prueba diagnostica de  la HSA.&lt;br /&gt;
El abstract aunque no esté esquematizado resume correctamente el artículo, aunque encontramos una discrepancia entre los objetivos que se definen en el abstract y los objetivos que se definen en la introducción. En el abstract se habla de determinar la sensibilidad (S) y especificidad (E) de la TC de 5ª generación, y en la introducción sólo se habla de S. Aunque en los resultados se calcula tanto S como E de la prueba, para las conclusiones del trabajo sólo se tiene en cuenta la S.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;  Se basa la importancia del estudio en que no hay trabajos previos que hayan evaluado la S de la TC de 5ª generación para el diagnostico de la HSA, pero el artículo se publica en el 2005 (última revisión en enero de 2005), y la búsqueda bibliográfica que ellos realizan es de marzo del 2003.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;  Hay un sesgo en la selección de pacientes ya que para evaluar la S de la TC de 5ª generación en el diagnostico de la HSA, se parte de los pacientes a los que se les ha realizado un PL en el servicio de urgencias, seleccionando entre estos a los que se les realizó por sospecha de HSA.Por lo tanto se analiza un grupo de pacientes a los que se les realizó una PL por sospecha de HSA, y a los que también se les había practicado una TC. Estamos cometiendo un sesgo de selección porque a  los pacientes a los que se les realiza una PL por sospecha de HSA probablemente tienen una TC negativa. Ya que siguiendo el protocolo de diagnostico establecido actualmente si tenemos una TC + para HSA, ya asumimos el diagnostico, y es en el caso de que la TC sea – cuando se realiza PL como última medida de diagnostico.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt; Además el reclutamiento de los pacientes es poco claro, ya que primero se habla del método anteriormente citado para la selección de los pacientes y posteriormente se muestra un diagrama de flujo de pacientes en el que aparece un grupo de 7 pacientes con TC 5ª +, pero a 5 de los cuales no se les realizó PL. Posteriormente en el apartado de resultados se explica que se añaden los pacientes con diagnostico de HSA por TC. Por lo tanto lo que se deduce es que la muestra surge de unir los casos de sospecha de HSA con TC – a los que posteriormente se realizó PL y el grupo de casos con TC + para HSA (sólo a 2 de ellos se les realizó PL).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt; Se comete un error metodológico importante al determinar que de  los 170 pacientes con TC 5ª – ninguno tiene HSA, ya que 11 de estos pacientes tienen una PL + para HSA. Los autores determinan que son FP (falsos positivos), y que no son HSA porque la xantocromía de las PL es – y porque la evolución clínica de los pacientes es satisfactoria durante los siguientes 3 meses. Es obvio que la evolución clínica posterior no puede utilizarse para determinar si los pacientes han sufrido una HSA, sobretodo teniendo en cuenta que hay un subgrupo de HSA de buen pronóstico. Sí es cierto que la xantocromía – en la PL iría en contra del diagnostico de HSA, pero también hay que tener en cuenta que en el estudio se realiza un análisis visual de la xantrocromía y no por espectrofotometría, lo cual le resta importancia a la determinación.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Es decir, son los autores los que deciden arbitrariamente que pacientes tienen HSA, y cuales no. La PL que los mismos autores reconocen como “gold Standard” para el diagnostico de la HSA, no es tenida en cuenta para clasificar a los pacientes en HSA+  y  HSA-, en la tabla 2x2. Lo cual invalida totalmente los resultados.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Otro error metodológico importante se comete al clasificar a los pacientes con TC 5ª +. Ya que a 5 de ellos no se les realiza PL y se asumen como HSA+. Es decir se utiliza como criterio de clasificación entre HSA+ y HSA- a la misma prueba diagnostica que se está evaluando. En la discusión los autores admiten como una limitación del estudio el hecho de que no se les realizara PL a estos pacientes. Pero este hecho no es sólo una limitación del estudio sino que invalida totalmente los resultados.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Los autores concluyen que los resultados sugieren que la S de la TC de 5ª generación es del 100% para el diagnostico de HSA. Esta conclusión no se puede extraer ya que, como se ha comentado los resultados carecen de validez interna al tener el estudio importantes errores metodológicos.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Comentario Residente D&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se trata de un estudio retrospectivo el objetivo del cual es evaluar la utilidad de las actuales TC de 5ª generación como prueba diagnostica de  la HSA.<br />
El abstract aunque no esté esquematizado resume correctamente el artículo, aunque encontramos una discrepancia entre los objetivos que se definen en el abstract y los objetivos que se definen en la introducción. En el abstract se habla de determinar la sensibilidad (S) y especificidad (E) de la TC de 5ª generación, y en la introducción sólo se habla de S. Aunque en los resultados se calcula tanto S como E de la prueba, para las conclusiones del trabajo sólo se tiene en cuenta la S.</p>
<p>  Se basa la importancia del estudio en que no hay trabajos previos que hayan evaluado la S de la TC de 5ª generación para el diagnostico de la HSA, pero el artículo se publica en el 2005 (última revisión en enero de 2005), y la búsqueda bibliográfica que ellos realizan es de marzo del 2003.</p>
<p>  Hay un sesgo en la selección de pacientes ya que para evaluar la S de la TC de 5ª generación en el diagnostico de la HSA, se parte de los pacientes a los que se les ha realizado un PL en el servicio de urgencias, seleccionando entre estos a los que se les realizó por sospecha de HSA.Por lo tanto se analiza un grupo de pacientes a los que se les realizó una PL por sospecha de HSA, y a los que también se les había practicado una TC. Estamos cometiendo un sesgo de selección porque a  los pacientes a los que se les realiza una PL por sospecha de HSA probablemente tienen una TC negativa. Ya que siguiendo el protocolo de diagnostico establecido actualmente si tenemos una TC + para HSA, ya asumimos el diagnostico, y es en el caso de que la TC sea – cuando se realiza PL como última medida de diagnostico.</p>
<p> Además el reclutamiento de los pacientes es poco claro, ya que primero se habla del método anteriormente citado para la selección de los pacientes y posteriormente se muestra un diagrama de flujo de pacientes en el que aparece un grupo de 7 pacientes con TC 5ª +, pero a 5 de los cuales no se les realizó PL. Posteriormente en el apartado de resultados se explica que se añaden los pacientes con diagnostico de HSA por TC. Por lo tanto lo que se deduce es que la muestra surge de unir los casos de sospecha de HSA con TC – a los que posteriormente se realizó PL y el grupo de casos con TC + para HSA (sólo a 2 de ellos se les realizó PL).</p>
<p> Se comete un error metodológico importante al determinar que de  los 170 pacientes con TC 5ª – ninguno tiene HSA, ya que 11 de estos pacientes tienen una PL + para HSA. Los autores determinan que son FP (falsos positivos), y que no son HSA porque la xantocromía de las PL es – y porque la evolución clínica de los pacientes es satisfactoria durante los siguientes 3 meses. Es obvio que la evolución clínica posterior no puede utilizarse para determinar si los pacientes han sufrido una HSA, sobretodo teniendo en cuenta que hay un subgrupo de HSA de buen pronóstico. Sí es cierto que la xantocromía – en la PL iría en contra del diagnostico de HSA, pero también hay que tener en cuenta que en el estudio se realiza un análisis visual de la xantrocromía y no por espectrofotometría, lo cual le resta importancia a la determinación.</p>
<p>Es decir, son los autores los que deciden arbitrariamente que pacientes tienen HSA, y cuales no. La PL que los mismos autores reconocen como “gold Standard” para el diagnostico de la HSA, no es tenida en cuenta para clasificar a los pacientes en HSA+  y  HSA-, en la tabla 2&#215;2. Lo cual invalida totalmente los resultados.</p>
<p>Otro error metodológico importante se comete al clasificar a los pacientes con TC 5ª +. Ya que a 5 de ellos no se les realiza PL y se asumen como HSA+. Es decir se utiliza como criterio de clasificación entre HSA+ y HSA- a la misma prueba diagnostica que se está evaluando. En la discusión los autores admiten como una limitación del estudio el hecho de que no se les realizara PL a estos pacientes. Pero este hecho no es sólo una limitación del estudio sino que invalida totalmente los resultados.</p>
<p>Los autores concluyen que los resultados sugieren que la S de la TC de 5ª generación es del 100% para el diagnostico de HSA. Esta conclusión no se puede extraer ya que, como se ha comentado los resultados carecen de validez interna al tener el estudio importantes errores metodológicos.</p>
<p><strong>Comentario Residente D</strong></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Puede excluirse la punción lumbar en el diagnóstico de la HSA? by admin</title>
		<link>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-8</link>
		<author>admin</author>
		<pubDate>Sat, 21 Jul 2007 08:53:21 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.neuroteaching.org/wordpress/archives/6#comment-8</guid>
		<description>&lt;p&gt;En aquest article es tracta sobre el paper del TC de 5a generació en el diagnòstic d’HSA . En concret, es pretén comparar la seva Sensibilitat (Se) i Especificitat (Es) amb les del TC de 3ª generació. Fins aquest moment no s’havia plantejat cap estudi al respecte i donat que la morbi-mortalitat associada a l’HSA i, sobretot a l’HSA espontània, és molt important, és adequat i necessari arribar a conèixer les capacitats diagnòstiques dels mètodes dels quals disposem actualment. L’article es basa en un estudi de tipus cohort retrospectiu amb la seva conseqüent menor evidència científica, a la qual se li pot afegir diversos biaxos que s’observen en l’estudi i que aniré concretant al llarg del comentari.&lt;br /&gt;
L’abstract de l’article, que pretén ser un resum fiable de la resta del contingut, esdevé força ambigu, tant en els criteris de selecció de pacients, com en els métodes empleats en l’estudi; a més, no hi ha molta correspondència entre els objectius que es marquen en l’abstract (conèixer Se i Es dels TC de 5ª generació) i les conclusions que s’indiquen en el mateix abstract (només parla de la Se i no de la Es). Per tant, tot i ser força estructurat requereix repassar i desenvolupar una mica més alguns detalls que sorgeixen després a la resta de l’article, per tal que amb només la seva lectura es tingui una amplia i correcta idea de la resta d’escrit.&lt;br /&gt;
La introducció està ben organizada i és concisa. S’exposa, en primer terme, l’epidemiologia de l’HSA, la qual cosa resulta de gran utilitat per veure la repercussió i impacte d’aquesta patologia. Posteriorment, esmenta una cosa important, que és saber el gold-estándar en el que es basa el diagnòstic de l’HSA i que és, en aquest cas, la punció lumbar (PL). En general, la introducció exposa dues qüestions fonamentals: una és la importància del Dx de l’HSA per ser una patologia greu, i l’altra el fet de la no existència prèvia d’estudis similars.&lt;br /&gt;
Potser els punts més negatius de l’article es trobin en referència a l’apartat de materials i mètode empleats. En primer lloc, es tracta d’un estudi de cohorts retrospectiu i, per tant, amb un grau d’evidència científica baix; a més, no es justifica en cap moment perquè es dissenya aquest tipus d’estudi i no un altre. En segon lloc, els criteris d’inclusió/exclusió de l’estudi no són prou clars i massa laxes(p.ex. s’inclouen pacients amb cefalea sense especificar duració, intensitat, etc; o p.ex. no existeix estratificació per grups d’edat, per patogia concomitant, símptomes associats, factors de confusió, etc; o el fet de que només s’incloguin HSA espontànies i no les traumàtiques). En tercer lloc, la PL només es realitza en pacients amb TC positiu per HSA i no a tots, tenint en compte, que la PL és el gold-estàndar per al dianòstic. Per altra banda, s’explica que la xantocromia es diagnostica visualment i no per espectrofotometria, malgrat que aquest és el métode més objectiu i evitariem el biax d’informació (per diferències en la recollida de dades i d’informació interobservador).&lt;br /&gt;
En els materials sí que s’explica el model de TC de 5ª generació que s’ha utilitzat, però en els mètodes no s’especifica l’algoritme diagnòstic emprat i només es deixa constància del fet que per ser inclós en l’estudi s’ha d’haver autoritzat el TC i la PL (si aquesta fos necessària).&lt;br /&gt;
Pel que fa als resultats, aquests s’exposen clarament i ordenadament, sobretot, mitjançant taules i algoritmes que ajuden a clarificar-los.&lt;br /&gt;
La discussió de l’article és correcta: es fa una valoració de les limitacions de l’estudi i una exposició dels resultats i, finalment, es conclou sobre la necessitat de nous estudis que aportin un grau superior d’evidència científica.&lt;br /&gt;
Les conclusions a les qual arriba l’estudi són que: els TC de 5ª generació són més sensibles pel diagnòstic d’HSA que els de 3ª generació, però que encara no hi ha estudis amb prou evidència científica per tal de que la PL deixi de ser el gold-estàndar del diagnòstic.&lt;br /&gt;
En la meva opinió i resumint, es tracta d’un article sobre un tema d’interés i rellevància mèdica. Però a la vegada, presenta moltes limitacions: estudi retrospectiu, criteris d’inclusió laxes (això produeix una prevalença pre-test del 3’4 % per HSA, quan a d’altres estudis és del 12%), algoritme del procés poc clar i, per tant, dificilment reproduïble i, també, la mostra obtinguda de la població és força petita.&lt;br /&gt;
Per tant, és necessari revisar els mètodes empleats i realitzar  nous estudis que aportin resultats més definitius, donat que la PL, malgrat ser una prova invasiva i que té una màxima Se i Es a les 6 hores, continua sent el gold-estándar pel diagnòstic de l’HSA.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Comentario Residente C&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En aquest article es tracta sobre el paper del TC de 5a generació en el diagnòstic d’HSA . En concret, es pretén comparar la seva Sensibilitat (Se) i Especificitat (Es) amb les del TC de 3ª generació. Fins aquest moment no s’havia plantejat cap estudi al respecte i donat que la morbi-mortalitat associada a l’HSA i, sobretot a l’HSA espontània, és molt important, és adequat i necessari arribar a conèixer les capacitats diagnòstiques dels mètodes dels quals disposem actualment. L’article es basa en un estudi de tipus cohort retrospectiu amb la seva conseqüent menor evidència científica, a la qual se li pot afegir diversos biaxos que s’observen en l’estudi i que aniré concretant al llarg del comentari.<br />
L’abstract de l’article, que pretén ser un resum fiable de la resta del contingut, esdevé força ambigu, tant en els criteris de selecció de pacients, com en els métodes empleats en l’estudi; a més, no hi ha molta correspondència entre els objectius que es marquen en l’abstract (conèixer Se i Es dels TC de 5ª generació) i les conclusions que s’indiquen en el mateix abstract (només parla de la Se i no de la Es). Per tant, tot i ser força estructurat requereix repassar i desenvolupar una mica més alguns detalls que sorgeixen després a la resta de l’article, per tal que amb només la seva lectura es tingui una amplia i correcta idea de la resta d’escrit.<br />
La introducció està ben organizada i és concisa. S’exposa, en primer terme, l’epidemiologia de l’HSA, la qual cosa resulta de gran utilitat per veure la repercussió i impacte d’aquesta patologia. Posteriorment, esmenta una cosa important, que és saber el gold-estándar en el que es basa el diagnòstic de l’HSA i que és, en aquest cas, la punció lumbar (PL). En general, la introducció exposa dues qüestions fonamentals: una és la importància del Dx de l’HSA per ser una patologia greu, i l’altra el fet de la no existència prèvia d’estudis similars.<br />
Potser els punts més negatius de l’article es trobin en referència a l’apartat de materials i mètode empleats. En primer lloc, es tracta d’un estudi de cohorts retrospectiu i, per tant, amb un grau d’evidència científica baix; a més, no es justifica en cap moment perquè es dissenya aquest tipus d’estudi i no un altre. En segon lloc, els criteris d’inclusió/exclusió de l’estudi no són prou clars i massa laxes(p.ex. s’inclouen pacients amb cefalea sense especificar duració, intensitat, etc; o p.ex. no existeix estratificació per grups d’edat, per patogia concomitant, símptomes associats, factors de confusió, etc; o el fet de que només s’incloguin HSA espontànies i no les traumàtiques). En tercer lloc, la PL només es realitza en pacients amb TC positiu per HSA i no a tots, tenint en compte, que la PL és el gold-estàndar per al dianòstic. Per altra banda, s’explica que la xantocromia es diagnostica visualment i no per espectrofotometria, malgrat que aquest és el métode més objectiu i evitariem el biax d’informació (per diferències en la recollida de dades i d’informació interobservador).<br />
En els materials sí que s’explica el model de TC de 5ª generació que s’ha utilitzat, però en els mètodes no s’especifica l’algoritme diagnòstic emprat i només es deixa constància del fet que per ser inclós en l’estudi s’ha d’haver autoritzat el TC i la PL (si aquesta fos necessària).<br />
Pel que fa als resultats, aquests s’exposen clarament i ordenadament, sobretot, mitjançant taules i algoritmes que ajuden a clarificar-los.<br />
La discussió de l’article és correcta: es fa una valoració de les limitacions de l’estudi i una exposició dels resultats i, finalment, es conclou sobre la necessitat de nous estudis que aportin un grau superior d’evidència científica.<br />
Les conclusions a les qual arriba l’estudi són que: els TC de 5ª generació són més sensibles pel diagnòstic d’HSA que els de 3ª generació, però que encara no hi ha estudis amb prou evidència científica per tal de que la PL deixi de ser el gold-estàndar del diagnòstic.<br />
En la meva opinió i resumint, es tracta d’un article sobre un tema d’interés i rellevància mèdica. Però a la vegada, presenta moltes limitacions: estudi retrospectiu, criteris d’inclusió laxes (això produeix una prevalença pre-test del 3’4 % per HSA, quan a d’altres estudis és del 12%), algoritme del procés poc clar i, per tant, dificilment reproduïble i, també, la mostra obtinguda de la població és força petita.<br />
Per tant, és necessari revisar els mètodes empleats i realitzar  nous estudis que aportin resultats més definitius, donat que la PL, malgrat ser una prova invasiva i que té una màxima Se i Es a les 6 hores, continua sent el gold-estándar pel diagnòstic de l’HSA.</p>
<p><strong>Comentario Residente C</strong></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
